Skip to main content

Bruk av F.O.D Screen på turbinmotorer.

Det har vært diskutert en del frem og tilbake om bruke og ikke bruk FOD screen på turbinmotorer. Minsker det ytelsen eller gjør den det ikke, er det bortkastet å bruke denne billige form for beskyttelse eller ikke?

Jeg mener helt klart at svaret er nei på det spørsmålet.

Foreign Object Debris

Jeg har holdt på med jet siden 2006 og har i disse snart 4 årene sett flere ganger nytten av å bruke fod screen i jet modeller. Det har ved flere anledninger lagt skit i modellen som som helt klart ville kunne blitt sugd igjennom motoren hvis det ikke hadde vært brukt fod screen, et god eksempel på det er den tidligere Saab Gripen modellen til Einar, under en taxe-test på Stend i 2006 så "støvsugde" han hele flystripen for gress som ble liggende i tjukke lag foran fod screen og hadde den ikke den vært der tror jeg turbinen vil tatt skade av så mye gress som ville blitt sugd igjennom, dessverre har jeg ikke bilder av denne hendelsen. Men uten å overdrive så var det helt sikkert en håndfull med gress på fod`en.

På Kangarooen min så valgte jeg selv å ta sjansen og ikke bruke fod screen, ut fra turbinens plassering midt oppe på flykroppen ca.35 cm over bakkenivå, sannsynligheten for å få fod i turbinen her er helt minimal. På denne modellen gjaldt det for meg å kun å få mest mulig ytelse 

Grunnen for at jeg valgte å ta av fod`en på dette flyet var etter jeg så Einar fløy med sin Kangaroo på Fagernes isen i vinter, han hadde etter det jeg kunne se en bedre punch og det så ut som mer skyv enn det jeg hadde i min modell selv om både fly og turbin var helt likt.
 
Om det er ren innbilling eller om det faktisk var mer skyv det vet jeg ikke, men jeg valgte uansett å fjerne min fod og jeg følte jeg fikk bedre ytelse etter at jeg gjorde det, modellen har fortsatt ikke påmontert fod.
 
Jeg skjønner på en måte alle som ikke vil bruke fod pga ønske om høyre ytelse på motoren, men så lenge jet modellen er konstruert så F.O.D enkelt kan bli sugd inn i turbinen så mener jeg sikkerheten for turbinen (og lommeboken) alltid må og bør komme i første rekke.
 
En ting jeg ikke helt forstår er de av som ikke bruker fod sine motorer pga de enten ikke vil bruke penger på det, eller de ikke prioriterer å bruke tid på å lage en som passer fly/motor, det er svært enkelt å lage en som passer, det eneste du trenger er en sil fra Nille eller Europris til 20.- og så må denne tilpasses din turbin, inletduct, eller flyet. 
 
Siden jeg selv liker å få ut mest mulig ytelse av turbinen så har jeg på Eurosporten valgt å bruke full ducting og lage en fod screenen helt frem i innsuget på inlet ducten, om dette hjelper på ytelsen vet jeg ikke men jeg innbiller meg at det gjør det.
 
Å gjøre det på denne måten så tror jeg ikke jeg ville merket stor forskjel kontra det å bruke en fod direkte festet på turbinen, i tillegg er fod`en ofte festet med en stor gummiring rundt startmotoren som også dekker en del av luftpassasjen til turbinen, dette synes jeg ser ut som en mindre bra løsning.
 
Konklusjonen min er enkel, tør man å ta sjansen på å fly med en turbin uten fod, så er det viktig å ha tenkt over alle mulige konsekvenser før man gjør det, selvfølgelig finnes det fly der det går helt fint og uten fare for fod, men det er viktig å tenke seg om.
 
Lykke til med valget om bruk av fod eller ikke, uansett så kommer jeg ikke til å fly uten
 
 
Sånn kan det gå
 
Fod Damage

  

 

 

 
Anders
Anderss bilde
Offline
Joined: 27.11.2008

Bra artikkel om FOD, Morten! Jeg tror personlig at det er en del å hente på å ha FOD i ducten slik du har på ES'en. Du får nye større areale å stappe lyuften gjennom. Hadde jeg tatt meg tid til det hadde jeg også hatt det slik, men da måtte jeg også hatt full ducting slik at ikke noe kan komme inn feks. gjennom hjulbrønnene og inn i motoren. I mangel på fullduct, og sikkert litt av hensyn til tid har jeg JetCat FOD rett på motoren.

På modeller som ES'en med inntak under er det anbefalt å ha FOD, men likevel har feks. ikke Ståle FOD på sin ES, og har aldri hatt det. Det er vel litt av problemet med hele FOD diskusjonen. Det er så utrolig forskjellig etter hvem du snakker med. Det gjelder også mellom folk som har bra peiling.

Hva som er det rette er vel vanskelig å si, og jeg tror egentlig det blir litt som debatten om hva som er best av Futaba og JR... vel - nå er jo akkurat det egentlig ganske opplagt, om bare FOD diskusjonen hadde vært like opplagt...

Om alle som reelt sett har peiling og erfaring hadde sagt det samme, så hadde det jo ikke vært noen tvil.

Når det gjelder taxing på Ulven og kanskje Einar og ikke minst Jan Fredrik sin modell spesielt, tror jeg dette handler om den tullete måten stripen ble klippet på tidligere. Med "multiclip" på en klipper som overhodet ikke funket. Når vi bygget den om til oppsamler og begynte å klippe skikkelig synest jeg dette ble utrolig mye bedre. Jeg tror motorne suger inn vesentlig mindre gress slik det blir klippet nå. Jeg ser tydlig forskjell på hvor mye gress jeg finner i FOD'en min nå i forhold til tidligere.

Anders Hauge
http://rc.andersh.com

- CompARF Eurosport Evolution Fantasy / JetCat 160SX
- Aviation Design Scorpion Swiss / SimJet 3600 Nexus

Jan Fredrik
Jan Fredriks bilde
Offline
Joined: 01.02.2009

Men motorne suger like kraftig uansett hvordan stripen er klippet. Ligger det en liten stein på stripen, som blir kastet inn i modellen av hjulet, havner den i turbinen, helt sikkert. Jeg har holdt hånden over airbrakeluken min med motoren på tomgang, og jeg kjenner godt at den suger luft derfra. Med luken lukket, og på full gass, som i takeoff, er det ingen tvil, ihvertfall i mitt sinn, om hvor steinen havner.. Jeg kommer aldri til å kjøre uten FOD, ihvertfall...

Jan Fredrik Bjordal

This is my Eurosport. There are many like it, but this one is mine.

sap_2000
sap_2000s bilde
Offline
Joined: 17.06.2009

Hei.

Når det gjelder FOD-screen er det mange meninger.  Hvor nødvendig det er kommer også an på hvor man flyr. Jeg så jo hvordan nettingen til Jan Fredrik så ut etter en dag på Ulven, så der gjør en FOD screen helt klart nytten. Spes i en Euro uten innsug.

At motorene trives best uten mener de fleste. En skjerm vil gjøre det noe tyngre for motoren og suge den luften den trenger. Noen sier også at luften blir noe turbulent etter å ha passert en netting så kort før kompressoren. Sånn sett er den løsningen med å plassere nettingen forerst i innsuget mye bedre slik Morten har gjort. Fin løsning!

De fleste motorer i dag har ikke noe stort problem med å fungere med en FOD screen. Men er motoren noe marginal på overskudd kan en FOD screen utgjøre forskjellen på om den greier aksellerasjonen, oppstarter ol. uten å begynne å spytte flammer om man en dag flyr i 800 meters høyde på Dagali selv om den fungerte fint hjemme på 50 meters høyde.

Jeg har aldri brukt FOD screen på mine fly og har aldri hatt noen skade som følge av FOD. Motoren i Euroen har jo fått seg noen turer opp gjennom årene og fungerer like fint ennå. Innsug er et must på Euro IMO. Klart, noe steinsprut er det på fremkanten av bladene på kompressoren, men dette kommer nok fra sand og såpass små partikkler som uansett finner veien gjennom en FOD screen. Nå har jeg stort sett flydd fra asfalt og isen om vinteren. Har flydd relativt lite fra gress med Euroen, kanskje 30-40 turer eller så. Men hadde jeg flydd Euro fra et sted som Ulven hadde jeg helt klart satt på en FOD screen.

Mvh. Ståle

Morten
Mortens bilde
Offline
Joined: 27.11.2008

Min konklusjon er også hvis du flyr fra en gress stripe med spesielt med nyslått gress/strå/siv og kanskje andre smågreier her og der så må man bruke fod for å være sikker, jeg så på Nexusen min som har stått i Eurosporten når jeg demonterte den og flyttet den over i SU-27 så kunne jeg tydelige se merker etter "sandblåsing" av kompressoren, flere små hakk og merker, jeg har som tidligere beskrevet brukt full ducting og en finmasket f.o.d screen i innsuget, likevel kommer det ting og tang inn i turbinen, det sier litt og er ikke bra!

Solberg
Solbergs bilde
Offline
Joined: 11.11.2009

Er det slik å forstå at det er et "must" å ha FOD screen på min F15 og? eller er dette en modell som ikke er så utsatt med tanke på forholdsvis høyt innsug??

Mvh Thor Arne Solberg

Skymaster F15-Simjet 3000AES

http://www.skalamodeller.com

sap_2000
sap_2000s bilde
Offline
Joined: 17.06.2009

Skal du fly den fra Ulven, Ja. Bømoen, nei. Jeg brukte ikke FOD screen når jeg hadde maken F-15 som du har nå. Ble vel et par-tre hundre flighter med den, dog kun fra asfalt og is. Jeg fløy den F-15 du har nå i sommer et par turer. Kjempefin flymaskin å fly! Grattis!

De små sandkornene som "sandblåser" kompressoren er alt for små til å bli fanget opp av noen FOD screen...

Mvh. Ståle

Morten
Mortens bilde
Offline
Joined: 27.11.2008

Den som leter han kan finne en sil som passer nøyaktig til turbinen som denne, jeg leter og ser etter siler hver gang jeg er i nærheten av Nille, Europris eller ander butikker som selger slikt, har fortsatt ikke funnet men den dagen jeg finner så vet dere det.

Perfect fit:

 

Her er en som har gjort noen tester på turbinmotor med og uten fod screen og med og uten /hatch på fyet, testen viser turtall og temperatur. Som man kan se er det ikke de store forskjellene på temperaturen, det ser også ut som det er noe forskjell på turtallet på full gass, det ser ut fra testen at turtallet er høyre med FOD screen montert enn uten FOD screen, det synes jeg egentlig er merkelig men siden jeg aldri kommer til å gidde å gjøre en slik test selv så må jeg stole på det testen viser  

Det er ca 20 grader i forskjell med hatchen/ luken montert.

No hatch Cover         Hatch installed
FOD installed            FOD installed:

RPM     TEMP            RPM     TEMP:
35500-   584                 35900-  636
78000 -  550                 77800-  564
105000- 554               101000-  534
127600- 652               127700-  590

No hatch Cover        Hatch installed
No FOD installed     No FOD installed:
RPM   TEMP             RPM   TEMP:
35800-   584                 35900-  610
77900-   574                 78400-  546
100100- 562                100500- 520
125900- 650                126400- 570  

Solberg
Solbergs bilde
Offline
Joined: 11.11.2009

Det er godt du kommer med gode tips her Morten som Ståle nevner her så må jeg vel skaffe med en FOD Screen til modellen jeg og, siden jeg selvfølgelig kommer til å fly fra Ulven.... Så da tar jeg meg en tur på "dame" butikkene først og ser hva jeg finner.

 

Takk takk Ståle, gleder meg til å få flyet i lufta nå, litt nervøs, men det skal man jo være

Mvh Thor Arne Solberg

Skymaster F15-Simjet 3000AES

http://www.skalamodeller.com

Anders
Anderss bilde
Offline
Joined: 27.11.2008

Jeg likte veldig godt den silen Jarle hadde brukt på Rookie'en sin. Hva var det? Den var liksom litt større masker i enn "vanlig". Gir iallefall en liten følelse av at det ikke bremser like mye...Smile

Det at turtallet er litt forskjellig må bare være tilfeldig. Turtallet på en turbin er regulert, så dersom motoren ikke oppnår feks. 135000 rpm så bare fyrer ECU'en på med litt mer fuel. Det som er relevant er temperatur og thrust? 20 grader varmere var jo ikke akkurat allverdens.

Får se om jeg monterer inn noe i Scorpionen, men da blir det i så fall i ducten, ikke rett på motoren. Gi en lyd om du finner noe egnet med litt store masker...Smile

Anders Hauge
http://rc.andersh.com

- CompARF Eurosport Evolution Fantasy / JetCat 160SX
- Aviation Design Scorpion Swiss / SimJet 3600 Nexus

jarle
jarles bilde
Offline
Joined: 10.02.2009

Den som jeg brukte var en tredobbel "hengekurv" fra Europris, en sånn som man henger opp og legger frukt eller annet skrot i. Koster 160,- og da er det nok til 3-4 modeller sikkert.. Skulle legge opp litt bilder men jeg har ikke fått kamera software inn på PCen ennå...

 Det som hadde vært interessant var vel noen nøyaktige thrustmålinger og hastighetsmålinger med og uten FOD screen..

Jarle